Camel Dinlemek
Barış Acar'ın Midlake Dinlemek başlığından ilham ve cesaret alarak ben de -her ne kadar Barış Acar kadar kapsamlı bir ileti tasarım olmasa, hattâ şöyle birkaç satırda değinecek olsam bile- Gecede gibi çetrefilli bir öyküyü okurken biraz da müzik serpiştirmek istedim. Şöyle ufaktan bir açılış yapacağım; devamının sizden gelmesi arzusuyla tabii. (:
Camel? En basit tabirle bir progressive rock grubu.
Başka tanımlar yapmaya, grubun albümlerini sıralamaya veya grupla ilgili başka birtakım şeyleri anlatmaya lüzum görmüyorum çünkü -hiç değilse kendi adıma, bir progressive rock tutkunu olarak- o basit tabirdeki niteleme birçok şey için yeterli olabiliyor.
Camel, aynı yıllarda kendisiyle birlikte çıkan birçok progressive rock grubu gibi müziği başka, ileri bir forma taşımak amacındaydı. Bunu başardılar. Her ne kadar kimi dönemler popüler müziğin etkisine kapılsalar dahi kısa bir zamanda progressive rock'a geri döndüler.
Ben iyisi mi Mirage'den, o efsane olarak kabul edilen albümden, bir parça paylaşayım; fazla gevezelik etmeden. (:
Re: Camel Dinlemek
Uzun vakit olmuş Camel dinlemeyeli. Keyifli keyifli dinledim. Elleri dert görmesin. Ben de feyz alıp bir Yes ya da Rush sunumu hazırlasam iyi olacak.
Re: Camel Dinlemek
Vallahi iyi oldu sabah sabah.
Re: Camel Dinlemek
Şarkı ve hatırlattıklarını düşünüyorum. Ben şarkıda bir idealizm sezdim, sanki çok şeyi değiştirme enerjisiyle dolu bir şarkı, yani tam da dönemini yansıtıyor.
Re: Camel Dinlemek
"progressive rock" Ne demek?
Bunu basit bir şekilde birisi açıklayabilir mi acaba? (Cümle en sıradan anlamıyla kurulmuştur, çünkü bilmiyorum.)
Re: Camel Dinlemek
Açıklamak için epeyce debelendim fakat beceremedim. (: Çok geniş bir konu çünkü. Bir o kadar yoruma açık. Ben de Ekşi'de biraz tarama yaptım: şu girdi, bir özet olabilir belki.
Re: Camel Dinlemek
Aslına bakarsanız, ben buradaki yanıtını merak ediyorum. Yine de teşekkürler.
Re: Camel Dinlemek
Viki sayfası yeterince tanıtıcı bence.
Re: Camel Dinlemek
"progressive" sözcüğü ile ilgili ne düşünüyorsunuz merak ediyorum.
Re: Camel Dinlemek
yenilerden...belki birilerin hoşuna gidiverir.
Re: Camel Dinlemek
Bildiğim kadarıyla "gelişmeci, ilerlemeci" gibi karşılıklar kullanılıyor. Hiç değilse müzikal anlamda rock'a yeni formlar edindirme çabasının karşılığı bu.
Ben attığınız pası size yönelteyim tekrar: oldukça merak ettim çünkü. (:
Re: Camel Dinlemek
"yenilik" ve "ilerleme" kavramlarının birbirlerinden farklı olduğunu düşünüyorum. açıkçası bana "progressive" sözcüğü bir yüksekten atma gibi geliyor.
Re: Camel Dinlemek
Yeniliğin ilerlemeyle eşdeğer kılınmasını ve bu iki kavramın birbirinin yerine kullanılmasını ben de yanlış olarak görüyorum fakat ilerleme, yenilik olmaksızın mümkün müdür? - Biraz konu dışında bir soru oldu ama düşüncenizi merak ediyorum.
Bir de yenilerden Porcupine Tree var.
Re: Camel Dinlemek
benim sorum ise şu: ilerlemenin kıstası var mı? varsa ne? ezcümle, "ilerleme" mümkün müdür?
Porcupine Tree'nin The Sound of Muzak 'ını çok severim ben de
türk gruplardan:
Re: Camel Dinlemek
Günlük yaşamda ilerlemeyi "gelişmek" bağlamında kullanıyoruz; yani aslında kavramı bir biçimde olumluyoruz. Yalnız sorunuz bana şunu düşündürdü: ne zamanda ne düşüncede gerileme yaşanıyor. O hâlde karşıtı olmayan bir şey mümkün müdür?
Progressive için "ilerleme" yerine dediğiniz gibi "yüksekten atma" denebilir ancak. (:
Re: Camel Dinlemek
"gelişim" kavramını spesifikleştirerek "müzikal gelişim/ilerleme" diyelim. "müzikal gelişim" nedir? örneğin, tekseslilikten çok sesliliğe geçiş bir ilerleme midir? eğer, öyleyse neden? yani, onun bir ilerleme olduğunu söylerken ölçütümüz ne?
ölçüt, bir değer biçer, peki ölçütün kendi değeri nereden kaynaklanıyor?
Re: Camel Dinlemek
Şu noktadan yakalayabilirim belki soruyu: ifade etme gücü veya şansı. Tek seslilikten çok sesliliğe geçiş, müzikal olarak farklı formlar yaratma şansını arttırdı: her yeni enstüman, bir nota dahi olsa, bir katkı sağlayacak, değişime sebep olacaktır.
Yalnız yine de bu durum bir ilerlemeden ziyade teknik bir mesele: bu sebeple olumlu veya olumsuz bir yargıya varmak için yeterli bir sebep göremiyorum. Yine de ölçüt, dediğiniz gibi değer biçer fakat aynı zamanda şeylerin yapısını da irdelememizi sağlamaz mı? Yani bir değer biçmenin dışında, sanatsal bir ürünü değerlendirmenin anahtarı değil midir?
Re: Camel Dinlemek
ölçüt, "şeylerin yapısını" değerlendirmemizi mı "sağlar" yoksa onlara bir yapı mı atfeder? "yapı", ölçütten önce mi gelir?
Re: Camel Dinlemek
Bir sese uygun notayı ölçüt kendisi yaratıyor. Ama aynı zamanda, birtakım ses dalgaları da sesin kendisini yaratıyor. Birisini öne almakta zorlanıyorum.
Re: Camel Dinlemek
Porcupine Tree'yi bir dönem ben de takip etmeye çalışmıştım. Özellikle de üzerine yazılan Pink Floyd'un mirasçısı yollu yorumlardan sonra... Ne var ki aradığımı bulamadım çok.
Bir öneri: "progressive = atılımcı".
Re: Camel Dinlemek
Opeth'i henüz burada işittim. Gerçekten çok iyi. Bir de Steven Wilson'ın adını duymak şaşırttı beni, Opeth'te bir hayli etkin bir isimmiş. The Devil's Orchard, son albümlerinden. Ben eskileri karıştırırken biraz daha geleneksel rock'a yakın bir parçayla karşılaştım.
Re: Camel Dinlemek
Bu başlıkta müzik konuşmak keyifli oluyor. (:
Ben de Opeth'i biraz takip ettim, yolum Dream Theater'a çıktı.
Re: Camel Dinlemek
"scenes from a memory" albümü dream theater'ın en iyi albümleri arasında.bir konsept albüm. albümde ele alınan konu sığ amerikan filmlerini aratmayacak cinsten olmasına rağmen burada her parça nakış gibi işlenmiştir. şunu söylemeliyim ki bu grup, ilk tanıştığımda beni oldukça sarsmış, müzikal beğenime de bir kaç seneliğine ipotek koymuştu.
Re: Camel Dinlemek
Camel dinlemeyeli epey olmuştu. Bugün Biri dergisi grubun Rajaz albümünden aynı adlı aşağıdaki şarkıyı paylaşınca, progressive rock gruplarının çoğunun aksine Camel'ın kaybolmadan kendine yeni bir yola bulabildiğini hissettim. Hafif country esintili bir altyapının üzerine Cohenvari bir vokal, ağır gitar soloları... fena olmamış.
Re: Camel Dinlemek
Rajaz, her ne kadar progressive rock'tan biraz uzak bir noktada konumlanmış olsa dahi bence Camel'ın en iyi albümlerine girebilecek nitelikte. Aynı albümden Lost and Found'u çok severim mesela, oldukça yalın bir parça ama vokal çok hoşuma gider.
Re: Camel Dinlemek
Bunca ismi anmışken ben yine de en sevdiğimden şaşmayacağım: Pink Floyd. Bildiğiniz gibi David Gilmour ile Roger Waters'ın arası uzun zaman limoniydi fakat Roger Waters'ın The Wall turnesi kapsamında bir araya gelmişler. Güzel görüntüler elbet. (:
Re: Camel Dinlemek
Az kaldı. The Wall
Re: Camel Dinlemek
Az kaldı. The Wall
Re: Camel Dinlemek
Bir "Az kaldı." da benden: The Wall İstanbul
Re: Camel Dinlemek
Trespass'i de unutmamak lazım. Genesis'in progressive yönü bilinmez ama önemlidir. 1967 yılında kurulmuş olan grup bu şarkının da yer aldığı ikinci albümü olan Trespass ile çıkışını yapıyor asıl.
http://en.wikipedia.org/wiki/Trespass_(album)