UzunHikâye Öykü, inceleme, eleştiri



Roman Notlarını Ne Yapsak?

16 Oca 2010
Nurten Öztürk

Sabahattin Ali'nin Kürk Mantolu Madonnası'nı okuyorum, giriş kısmındaki kişi/davranış tahlilleri müthiş incelikli. Daha önce nasıl okumamışım diye hayıflandım.

Moderatör notu: Bu mesaj Şu Sıralar İzlediklerimiz, Okuduklarımız Üzerine başlığından düzenlenerek taşınmıştır. Mesajın tamamını ilgili başlıkta görebilirsiniz.

Kategori:

Re: Şu Sıralar İzlediklerimiz, Okuduklarımız Üzerine

""
Sabahattin Ali'nin Kürk Mantolu Madonnası'nı okuyorum, giriş kısmındaki kişi/davranış tahlilleri müthiş incelikli. Daha önce nasıl okumamışım diye hayıflandım.

Ben de dün okumaya başladım. S. Ali öykülerine geçtiğimizde üzerine konuşuruz.


Re: Şu Sıralar İzlediklerimiz, Okuduklarımız Üzerine

abdullah şahin dedi ki:
""
Sabahattin Ali'nin Kürk Mantolu Madonnası'nı okuyorum, giriş kısmındaki kişi/davranış tahlilleri müthiş incelikli. Daha önce nasıl okumamışım diye hayıflandım.

Ben de dün okumaya başladım. S. Ali öykülerine geçtiğimizde üzerine konuşuruz.


Evet, çok iyi olur Abdullah. Umarım Cihan da okuduklarını ayrıntılarıyla anımsar da düşüncelerini bizimle paylaşır.


Re: Şu Sıralar İzlediklerimiz, Okuduklarımız Üzerine

Arkadaşlar, daha öncede bunun örneklerini defalarca gördük; eğer ki, yapılmak istenen işi şu an yapamıyorsak, bir daha yapılamayacak anlamına geliyor artık benim için. O yüzden, şu belirsiz bir gelecek zamana öteleme alışkanlığı yerine forumu bir not defteri gibi kullanma alışkanlığını edinirsek devlete, millete ve dahi kendimize epeyce faydalı bir iş yapmış oluruz.


Re: Şu Sıralar İzlediklerimiz, Okuduklarımız Üzerine

""
Arkadaşlar, daha öncede bunun örneklerini defalarca gördük; eğer ki, yapılmak istenen işi şu an yapamıyorsak, bir daha yapılamayacak anlamına geliyor artık benm için. O yüzden, şu belirsiz bir gelecek zamana öteleme alışkanlığı yerine forumu bir not defteri gibi kullanma alışkanlığını edinirsek devlete, millete ve dahi kendimize epeyce faydalı bir iş yapmış oluruz.

Ben notlarımı bir yerlerde biriktiriyorum. Zamanı geldiğinde sizlerle paylaşacağım. Diğer arkadaşlara da bu yolu takip etmelerini öneririm. Barış'ın dediği gibi üzerinden zaman geçtikten sonra o notların paylaşılması daha güç oluyor.


Re: Şu Sıralar İzlediklerimiz, Okuduklarımız Üzerine

abdullah şahin dedi ki:
""
Arkadaşlar, daha öncede bunun örneklerini defalarca gördük; eğer ki, yapılmak istenen işi şu an yapamıyorsak, bir daha yapılamayacak anlamına geliyor artık benm için. O yüzden, şu belirsiz bir gelecek zamana öteleme alışkanlığı yerine forumu bir not defteri gibi kullanma alışkanlığını edinirsek devlete, millete ve dahi kendimize epeyce faydalı bir iş yapmış oluruz.

Ben notlarımı bir yerlerde biriktiriyorum. Zamanı geldiğinde sizlerle paylaşacağım. Diğer arkadaşlara da bu yolu takip etmelerini öneririm. Barış'ın dediği gibi üzerinden zaman geçtikten sonra o notların paylaşılması daha güç oluyor.


Haklısınız; ama bu defa müsterih olunuz. Bu mevzu benim de hassasiyetle üzerinde durmağa çalıştığım bir mevzu.


Re: Şu Sıralar İzlediklerimiz, Okuduklarımız Üzerine

""
Nurten Öztürk yazdı: Sabahattin Ali'nin Kürk Mantolu Madonnası'nı okuyorum, giriş kısmındaki kişi/davranış tahlilleri müthiş incelikli. Daha önce nasıl okumamışım diye hayıflandım.

Bu romanın en akılda kalıcı yanı da bu bence. Benim açımdan hiç bir roman çizdiği tiplerde bu kadar akılda kalıcı olmamıştır. Bir daha okuyacağım romanı ve üzerine notlarımı hazırlayacağım.


Re: Sabahattin Ali Romanları

Sabahattin Ali romanları üzerine notlarını paylaşmak için bir ay daha beklemek yerine ben de Barış gibi bu notların şimdiden foruma aktarılmasını ve tartışılmaya başlanmasını öneriyorum. Sabahattin Ali öyküleri okunmaya başlandığında da bu başlığı o forumun altına taşırız. Böylelikle hem sıcağı sıcağına yorumlarınızı okumuş hem de Sabahattin Ali'nin edebiyat dünyası için kendimizi hazırlamış oluruz.


Re: Sabahattin Ali'nin Romanları

""
Sabahattin Ali romanları üzerine notlarını paylaşmak için bir ay daha beklemek yerine ben de Barış gibi bu notların şimdiden foruma aktarılmasını ve tartışılmaya başlanmasını öneriyorum. Sabahattin Ali öyküleri okunmaya başlandığında da bu başlığı o forumun altına taşırız. Böylelikle hem sıcağı sıcağına yorumlarınızı okumuş hem de Sabahattin Ali'nin edebiyat dünyası için kendimizi hazırlamış oluruz.

Çok yerinde bir karar. "Kürk Mantolu Madonna"yı bitiremedim henüz; lakin "Kuyucaklı Yusuf" üzerine konuşmaya başlayabiliriz.


Re: Sabahattin Ali'nin Romanları

abdullah şahin dedi ki:
Çok yerinde bir karar. "Kürk Mantolu Madonna"yı bitiremedim henüz; lakin "Kuyucaklı Yusuf" üzerine konuşmaya başlayabiliriz.

O zaman notlarınızı, romanla ilgili düşüncelerinizi ve yorumlarınızı merakla bekliyoruz. Ben Kuyucaklı Yusuf'u okuyamadım. Kürk Mantolu Madonna'yı okuyalı da çok zaman oluyor. Yine de, elimden geldiğince, aklımda kalanları, sizin de yardımınızla aktarmaya çalışırım. Ama hele bir girişi yapın siz... Handshake


Re: Sabahattin Ali'nin Romanları

""
O zaman notlarınızı, romanla ilgili düşüncelerinizi ve yorumlarınızı merakla bekliyoruz. Ben Kuyucaklı Yusuf'u okuyamadım. Kürk Mantolu Madonna'yı okuyalı da çok zaman oluyor. Yine de, elimden geldiğince, aklımda kalanları, sizin de yardımınızla aktarmaya çalışırım. Ama hele bir girişi yapın siz... Handshake

Yarın (bugün) bir girizgahla konuyu açarım.


Re: Roman Notlarını Ne yapsak?

Romanlarla ilgili esas tartışmanın bu başlık altında başlamaması iyi oldu. Böylece yeniden düzenleme yapmamız gerekmeyecek. Fakat tek tek her bir roman için ayrı başlık açmaktansa romanları tek bir başlık ("Sabahattin Ali Romanları") altında incelemek daha iyi olur diye düşündüm. Hem romanlar arasında yapılacak karşılaştırmalar için ayrıca düşünmek gerekmez, hem de Sabahattin Ali forumu açıldığında, hepsi tek bir başlık altında daha derli toplu durur. Ne dersiniz?


Re: Roman Notlarını Ne yapsak?

""
Fakat tek tek her bir roman için ayrı başlık açmaktansa romanları tek bir başlık ("Sabahattin Ali Romanları") altında incelemek daha iyi olur diye düşündüm.

"Yazarlar" başlığında olduğu gibi mi?


Re: Roman Notlarını Ne yapsak?

abdullah şahin dedi ki:
""
Fakat tek tek her bir roman için ayrı başlık açmaktansa romanları tek bir başlık ("Sabahattin Ali Romanları") altında incelemek daha iyi olur diye düşündüm.

"Yazarlar" başlığında olduğu gibi mi?


Abdullah, "Yazarlar" başlığından kastettiğini tam anlamadım. Ama şöyle açıklamaya çalışayım: senin açtığın "Kuyucaklı Yusuf" başlığını "Sabahattin Ali'nin Romanları" diye değiştirdim. Bu başlık altında Kuyucaklı Yusuf tartışılmaya zaten başlanmıştı. Önerim şu: Kürk Mantolu Madonna konusundaki notları da bu başlık altına ekleyelim. Böylece yazarın bütün romanlarıyla ilgili yorumlar tek bir başlık altında toplanmış olsun. Yazarlar için "Yazarın Yaşamı ve Yapıtları" başlığında olduğu gibi.


Re: Roman Notlarını Ne yapsak?

""
Abdullah, "Yazarlar" başlığından kastettiğini tam anlamadım. Ama şöyle açıklamaya çalışayım: senin açtığın "Kuyucaklı Yusuf" başlığını "Sabahattin Ali'nin Romanları" diye değiştirdim. Bu başlık altında Kuyucaklı Yusuf tartışılmaya zaten başlanmıştı. Önerim şu: Kürk Mantolu Madonna konusundaki notları da bu başlık altına ekleyelim. Böylece yazarın bütün romanlarıyla ilgili yorumlar tek bir başlık altında toplanmış olsun. Yazarlar için "Yazarın Yaşamı ve Yapıtları" başlığında olduğu gibi.

O zaman bu not üzerinden konuşayım: Bence her bir roman için -benim "Kuyucaklı Yusuf" başlığını açtığım gibi- ayrı bir başlık açalım. Senin söz ettiğin gibi tek bir başlık altında konuşursak çok iç içe girmiş olur notlarımız.


Re: Roman Notlarını Ne yapsak?

abdullah şahin dedi ki:
O zaman bu not üzerinden konuşayım: Bence her bir roman için -benim "Kuyucaklı Yusuf" başlığını açtığım gibi- ayrı bir başlık açalım. Senin söz ettiğin gibi tek bir başlık altında konuşursak çok iç içe girmiş olur notlarımız.

Şimdiye kadar yazarların "Yaşamı ve Yapıtları" başlıklarında hep böyle yaptığımız için bir karışıklık çıkacağını pek sanmıyorum. Bir de eninde sonunda (Sabahattin Ali forumu açıldığında) bu başlıkları birleştirmemiz gerekecek; en baştan tek bir başlık olarak düşünürsek, o birleştirme sırasında çıkacak karışıklığı da peşinen önlemiş oluruz.


Re: Roman Notlarını Ne yapsak?

""
Şimdiye kadar yazarların "Yaşamı ve Yapıtları" başlıklarında hep böyle yaptığımız için bir karışıklık çıkacağını pek sanmıyorum. Bir de eninde sonunda (Sabahattin Ali forumu açıldığında) bu başlıkları birleştirmemiz gerekecek; en baştan tek bir başlık olarak düşünürsek, o birleştirme sırasında çıkacak karışıklığı da peşinen önlemiş oluruz.

Sen biraz daha işin teknik yönüyle, bense tartışmaların nasıl yürütüleceğiyle ilgileniyoruz. Ayrı ayrı başlıklar olursa roman tartışmaları birbirinden bağımsız ilerleyebilir. Aksi hâlde romanlar arası geçiş zor olur diye düşünüyorum.


Re: Roman Notlarını Ne yapsak?

abdullah şahin dedi ki:
Sen biraz daha işin teknik yönüyle, bense tartışmaların nasıl yürütüleceğiyle ilgileniyoruz. Ayrı ayrı başlıklar olursa roman tartışmaları birbirinden bağımsız ilerleyebilir. Aksi hâlde romanlar arası geçiş zor olur diye düşünüyorum.

Söylediğin şeyi anlıyorum. Benim dile getirdiğim teknik problemi çözebilecek bir yöntem öneriyorsan senin söylediğin gibi yapalım. Aksi takdirde romanları tek bir başlık altında incelemekten başka bir çare göremiyorum.


Re: Roman Notlarını Ne yapsak?

""
Söylediğin şeyi anlıyorum. Benim dile getirdiğim teknik problemi çözebilecek bir yöntem öneriyorsan senin söylediğin gibi yapalım. Aksi takdirde romanları tek bir başlık altında incelemekten başka bir çare göremiyorum.

Teknik sorunun ne denli güç olduğunu kestiremediğim için aklıma buna yönelik bir öneri de gelmiyor. Başka bir teklif yoksa dediğin gibi yapalım.


Re: Roman Notlarını Ne yapsak?

abdullah şahin dedi ki:
Teknik sorunun ne denli güç olduğunu kestiremediğim için aklıma buna yönelik bir öneri de gelmiyor. Başka bir teklif yoksa dediğin gibi yapalım.

İki başlığı birleştirirken başlıkların altındaki mesajlar yazıldıkları sıraya göre sıralanıyorlar. Dolayısıyla iki roman hakkında yazılanları ayırmak için mesajların içinde yazılanlardan başka bir ipucu kalmıyor. Bir mesajın için de, söz gelimi, sadece "roman"dan söz edidliyorsa, iki başlık birleştikten sonra mesajı yazanın hangi romandan bahsettiği anlaşılmaz olacak. Ya da hemen bir üstteki iletiye cevap yazmışken, araya benzer zamanda diğer başlık altına yazılmış başka bir başlık girebileceğinden tartışmanın akışı tam anlaşılamayacak. Tek bir başlık altındaysa insanlar bu konuda dikkatli olacaklar. Başlık yazarın bütün romanlarıyla ilgili olduğundan mesajlarda hangi romandan söz ettiklerini belirterek yazacaklar. Cevap verecekleri mesajdan sonra başka bir mesaj yazılmışsa alıntı yaparak hangi mesaja cevap verdiklerini netleştirecekler. PHPBB, benim bildiğim kadarıyla mesajları başka türlü düzenlemeye izin vermiyor. Yoksa iki başlıktaki mesajları karıştırmak yerine arka arkaya gelecek şekilde birleştirebilseydik, daha en baştan bu teknik sorunları düşünmek zorunda kalmazdık.

Neyse, başınızı teknik konularla fazla bile ağrıttım. Romanlar hakkındaki yorumları merakla bekliyorum...


Re: Roman Notlarını Ne yapsak?

Ben de bu konuda ikilem yaşasamda Kuyucaklı Yusuf'un altına K.M.M hakkında yazdım, umarım hatalı olmamıştır.


Re: Roman Notlarını Ne yapsak?

Cihan Başbuğ dedi ki:
Ben de bu konuda ikilem yaşasamda Kuyucaklı Yusuf'un altına K.M.M hakkında yazdım, umarım hatalı olmamıştır.

Good


Re: Roman Notlarını Ne yapsak?

Sevgili Eren uzayıp giden bu başlıkta konu ile ilgili verilen kararı anlayamadım. Bu sebeple önerimle tekrara düşmüş isem şimdiden özür diliyorum. Confused
Ben derim ki, henüz daha diğer romanlardan bahsedilmemişken "Sabahattin Ali Romanları" adlı başlığı üç başlığa ayırsak yani her bir roman için üç başlık kurgulasak böylece henüz "Kuyucaklı Yusuf" hakkında tartışmalar sürerken "Kürk Mantolu Madonna" hakkında yazmak isteyenlerde kolaylıkla konuyu dağıtma kaygısı duymaksızın ilgili başlıkta tartışma yürütebilirler diye düşündüm.Romanlar için açılacak bu farklı alt başlıklarda söylenenleri neden birleştirmek zorunda kalacağımızı da anlamadığım için Sabahattin Ali Romanları üst başlığı altında üç alt başlık benim aklıma daha bir yatkın geliyor. Tongue


Re: Roman Notlarını Ne yapsak?

Maalesef üstteki ileti konusunda geç kalmış görünüyorum. Ben bu aralar bu geç kalma işini ne yapacağım acaba Sinirli


Re: Roman Notlarını Ne yapsak?

nurten aksakal dedi ki:
(...) Sabahattin Ali Romanları üst başlığı altında üç alt başlık benim aklıma daha bir yatkın geliyor. Tongue
Böyşe bir şey mümkün değil. Forumda alt-başlık, üst-başlık ayrımları yapamıyoruz.


Re: Roman Notlarını Ne yapsak?

nurten aksakal dedi ki:
Maalesef üstteki ileti konusunda geç kalmış görünüyorum. Ben bu aralar bu geç kalma işini ne yapacağım acaba Sinirli

Bir dahaki sefere artık Smile


Re: Roman Notlarını Ne yapsak?

""
nurten aksakal yazdı:
(...) Sabahattin Ali Romanları üst başlığı altında üç alt başlık benim aklıma daha bir yatkın geliyor.
eren dedi ki:
Böyşe bir şey mümkün değil. Forumda alt-başlık, üst-başlık ayrımları yapamıyoruz.

Bir nefeslik ara forumunda olduğu gibi mesela?

Bu arada her bir roman için ayrı bir başlık olmasının neden daha iyi olabileceği hakkında bir savım daha var. Cihan'ın "Kürk Mantolu Madonna" hakında yazdıklarını okurken aklıma geldi. Diyelim ki ben bu aralar Kürk Mantolu Madonna'yı okumayı düşünüyorum ya da okudum. Bu sebeple de bu roman hakkında yazılanları yorumları okumak istediğimde Sabahattin Ali Romanları başlığında bu romanla ilgili olanları arayıp bulmak ve ayıklamak zorunda kalacağım. Alt başlıklar bu sorunu çözemez mi?

Bu arada her bir roman için ayrı bir başlık olmasının neden daha iyi olabileceği hakkında bir savım daha var. Cihan'ın "Kürk Mantolu Madonna" hakında yazdıklarını okurken aklıma geldi. Diyelim ki ben bu aralar Kürk Mantolu Madonna'yı okumayı düşünüyorum ya da okudum. Bu sebeple de bu roman hakkında yazılanları yorumları okumak istediğimde Sabahattin Ali Romanları başlığında bu romanla ilgili olanları arayıp bulmak ve ayıklamak zorunda kalacağım. Alt başlıklar bu sorunu çözemez mi?


Re: Roman Notlarını Ne yapsak?

nurten aksakal dedi ki:
Bir nefeslik ara forumunda olduğu gibi mesela?

Yazarlar kategorisinde yalnızca öyküler için ayrı başlık açılıyor. Diğer bütün yapıtlar "Yaşamı ve Yapıtları" alt başlığında değerlendiriliyor.

nurten aksakal dedi ki:
Bu arada her bir roman için ayrı bir başlık olmasının neden daha iyi olabileceği hakkında bir savım daha var. Cihan'ın "Kürk Mantolu Madonna" hakında yazdıklarını okurken aklıma geldi. Diyelim ki ben bu aralar Kürk Mantolu Madonna'yı okumayı düşünüyorum ya da okudum. Bu sebeple de bu roman hakkında yazılanları yorumları okumak istediğimde Sabahattin Ali Romanları başlığında bu romanla ilgili olanları arayıp bulmak ve ayıklamak zorunda kalacağım. Alt başlıklar bu sorunu çözemez mi?

Yukarıda açıklamaya çalıştığım gibi teknik bir problem olmasaydı ben de her bir kitap için ayrı bir başlık açılmasını tercih ederdim. O nedenle bu konuda bir görüş ayrılığı yok zaten. Esas mesele teknik sorunun nasıl çözülebileceği. Onun için de benim öngörebildiğim bir çözüm yok.


Re: Roman Notlarını Ne yapsak?

""
Esas mesele teknik sorunun nasıl çözülebileceği. Onun için de benim öngörebildiğim bir çözüm yok.

Sanırım bu konuda ki tartışmaya ivedelikle bir son vermek istiyorsun ama ben sabrına sığınarak biraz daha mızmızlanmak istiyorum. Utangaç
""
Yazarlar kategorisinde yalnızca öyküler için ayrı başlık açılıyor. Diğer bütün yapıtlar "Yaşamı ve Yapıtları" alt başlığında değerlendiriliyor.

Eğer Sabahattin Ali'nin romanlarını da inceleme konusu olarak ele aldıysak nasıl bir öykü için alt başlık açılabiliyorsa romanları içinde bir başlık açılamaz mı? Sabahattin Ali Öykülerine geçtiğimizde bu romanları da tabii başlık adları korunmak üzere yazarın altına taşınabilir. Önerimin teknik bir çözüm olmadığını biliyorum. Ama yine de bir çözüm gibi göründü bana. :roll:


Re: Roman Notlarını Ne yapsak?

nurten aksakal dedi ki:

Eğer Sabahattin Ali'nin romanlarını da inceleme konusu olarak ele aldıysak nasıl bir öykü için alt başlık açılabiliyorsa romanları içinde bir başlık açılamaz mı? Sabahattin Ali Öykülerine geçtiğimizde bu romanları da tabii başlık adları korunmak üzere yazarın altına taşınabilir. Önerimin teknik bir çözüm olmadığını biliyorum. Ama yine de bir çözüm gibi göründü bana. :roll:

Arkadaşlar, bu konu, Eren'in de söylediği gibi, teknik nedenlerden dolayı çözülebilir değil.

Kısaca Nurten'e cevap vermeye çalışayım: Bizim kullandığımız altyapıda bir forumun altına ancak bir dizi başlık açılabiliyor; forumun altına yeni bir forum açılıp o da kendi içinde ayrıca başlıklandırılamıyor. Bunun oluyor gibi göründüğü yerlede ise -bunlar eski PHP altyapısında kategoriler olarak tanımlanıyordu- bir "Yazarlar" kategorisi altında ayrı ayrı forumlar oluşturulup bunlar alt başlıklarla beslenebiliyor. Ancak böyle bir yöntemi izleyecek olursak sıralamayı yapabilmek için "Yazarların Romanları", "Yazarların Öyküleri" gibi üst kategoriler yaratıp sonra forumlar oluşturmaya, sonra da başlıklara geçmeliyiz (aslında tam olarak böyle de değil de, buna yakın bir mantık silsilesi işte); o zaman da karşımıza incelediğimiz yazarların romanlarını da ayrı ayrı değerlendirme gibi bir görev çıkar ki; bunun olanaklı olup olmaması bir yana, bu durumda forumumuzun ismi öykü forumu değil, çok daha geniş anlamda edebiyat forumu olur.

Kısaca söylemek gerekirse, siz elinizi korkak alıştırmayın yorumlarınızı yazın; arayan aradığı şeyi her zaman bulur.


Re: Roman Notlarını Ne Yapsak?

"Anlam aramayın, kullanım olanağı arayın" Laughing out loud